![]() |
من بعد التهديد و الوعيد يا أخت صباح لم تتركي لنا خيار سوى أن نشارك بالموضوع ..... :D
تقولين في ردك على الأستاذ فؤاد : اريد مناقشة الموضوع من باب علمي مجرد عن الدين .... و رأيي أنه لا يمكنك تجاهل الدين للحصول على إجابة شافية على الأسئلة التي طرحتيها .... وإلا نكون عندها كمن يريد أن يعرف لماذا يتبخر الماء بعد وصوله لدرجة الغليان بغض النظر عن العلم و الفيزياء وحينها سنحصل عل تحليلات مثل أن الماء يتألم من الحرارة و يصرخ من الغليان و يهرب من الوعاء ..... ! لا يمكن الغوص في الأمور الروحية بمعزل عن الروحانيات .... و لذلك اسمحي لي أن اعرض وجهة نظري في الموضوع المطروح ..... مع احترامي لجميع الآراء حوله . بحسب إيماني المسيحي و وفقا ً لما قرأت في الكتاب المقدس و ما تكونت لدي من عقائد إيمانية راسخة و كعلماني تلزمه دائما ً مشورة اللاهوتيين يمكنني ان أجيب بالتالي : ( سأختصر في الإجابات قدر المستطاع حيث يطول الشرح و البحث في الموضوع ..... ) أين تذهب الأرواح .... ؟ للإجابة على هذا السؤال يجب ان نميز بين حالتين : 1 - أرواح المؤمنين ترقد على رجاء القيامة حيث تنتقل بعد الرقاد إلى الفردوس الإلهي كما بين لنا ذلك السيد المسيح في مثل لعازر و الغني حيث كان لعازر في الفردوس بعد أن حملته الملائكة إلى حضن ابراهيم كما أكد المسيح و هو على الصليب للص اليمين ( الحق الحق أقول لك اليوم تكون معي في الفردوس ) . إذا ً أرواح المؤمنين تنتقل بعد رقادهم إلى النعيم الإلهي في الفردوس و هي محطة مؤقتة حيث سينقلهم المسيح بعد مجيئه الثاني مع أبرار العالم الأحياء حينذاك إلى المسكن النهائي و هو الحياة الأبدية في ملكوت الله حيث أورشليم السماوية « تعالوا يا مباركي أبي، رِثوا الملكوت المعّد لكم منذ تأسيس العالم » 2 - أرواح الخطاة تنتقل بعد الموت ( حيث لا رقاد على رجاء القيامة ) الى جهنم كما هو واضح في مثل الغني و لعازر حيث يقول الكتاب ( فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ فِي الجَحِيمِ وَهُوَ فِي الْعَذَابِ، وَرَأَى إِبْرَاهِيمَ مِنْ بَعِيدٍ وَلِعَازَرَ فِي حِضْنِهِ، ) لوقا 16-23 و الخطاة الموجودون في جهنم سينتقلون بعد مجيء المسيح الثاني مع الأحياء غير التائبين و المقتبلين خلاص المسيح إلى النار الأبدية ( اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ ) متى 25-41 ----------------------------------------------- الراقدون بيسوع إذا ً تصعد أرواحهم إلى الفردوس وهناك يتمتعون بالرب نفسه وهذا يملأ كل اشواقهم ورغباتهم ويمتلئون فرحاً فلا يهتمون بالعالم ولا الأشياء التى فى العالم فيكفيهم فخراً وسروراً انه في كل لحظة وثانية اعينهم تتمتع بجمال الرب البهي فلا ينشغلون بما يحدث فى العالم للأحياء المقيمين فيه ... لكن قد يسمح الله أن تزورنا أرواح أحباءنا الراقدين في أحلامنا أو رؤانا من خلال رموز معينة و القصد الإلهي من وراء ذلك هو تذكيرنا بالخلاص الذي أعده لنا فيما لو اقتبلناه و تشجيعنا على المضي قدما ً في طريق الإيمان و البر ، لكن ينبغي علينا أن نعي تماما ً أن الله وحده هو مصدر الخير و النعمة و المشورة الصالحة فلا نتوهم مطلقا ً أن أرواح أحباءنا الذين فقدناهم تدخلت في حياتنا من خلال حلم أو ما شابه فحذرتنا من مكروه أو قدمت لنا مشورة صالحة ...... فتقودنا أوهامنا بالتالي إلى إضفاء قدسية معينة على أرواح الراقدين متناسين أن الرب القدوس هو وحده مصدر القداسة و معطيها حيث لا تسقط شعرة من رؤوسنا إلا بإرادة إلهية . جميل ان نتذكر أحباءنا الراقدين بحب و شوق يستحضرانهم في أحلامنا الأمر الذي ينبغي أن يحرضنا و يدفعنا فنصلي لأجلهم ( لا إليهم ) لكي يرحمهم الله و يرحمنا معهم لنكون سوية من الواقفين عن يمين الملك السماوي يسوع المسيح و نسمعه ينادينا : « تعالوا يا مباركي أبي، رِثوا الملكوت المعّد لكم منذ تأسيس العالم » |
اخي فادي من بعد التهديد و الوعيد يا أخت صباح لم تتركي لنا خيار سوى أن نشارك بالموضوع ..... هههه ليش بتمشو غير بالتهديد؟ ههه مزحه والتهديد كان كتير حضاري ههه شو يعني يخرب الكمبيوتر؟ ههه و رأيي أنه لا يمكنك تجاهل الدين للحصول على إجابة شافية لاياعزيزي انا لااتجاهل الدين لكنني اعرف الموضوع من ناحيه دينيه لهذا لااحب الجدال بشي اعرفه أين تذهب الأرواح .... ؟ أرواح المؤمنين ترقد على رجاء القيامة حيث تنتقل بعد الرقاد إلى الفردوس الإلهي أرواح الخطاة تنتقل بعد الموت ( حيث لا رقاد على رجاء القيامة ) الى جهنم ساوفقك الرأي بان المؤمنين سيذهبون ا لى الجنه اما الرأي التاني فبرأيي لايوجد جهنم لان الله ارحم من ان يحرقنابنار جهنم هههه وليش مين في مؤمن ايمانا كما هوالمفروض؟ استثني اختي هيلانه ههه فكلنا خطاة لكن قد يسمح الله أن تزورنا أرواح أحباءنا الراقدين في أحلامنا أو رؤانا من خلال رموز معينة وهذا ماكان بيت القصيد ، اذن تزورنا ارواح من نحب والله يسمح بذلك / راح اخدها على ذمتك يافاد ي ههه مع اني كنت متأكده من هذا جميل ان نتذكر أحباءنا الراقدين بحب و شوق يستحضرانهم في أحلامنا الأمر الذي ينبغي أن يحرضنا و يدفعنا فنصلي لأجلهم ( لا إليهم ) لكي يرحمهم الله و يرحمنا معهم لنكون سوية من الواقفين عن يمين الملك السماوي يسوع المسيح و نسمعه ينادينا : ومن قال يجب ان نصلي اليهم؟ العكس صحيح هم يجب ان يعمللونا واسطه فهم من سبقونا الى الملكوت مع اني انا حاجزه مكان مع المطربين القدامى فانا لااستطيع العيش او الموت دون طرب هههه سأختصر في الإجابات قدر المستطاع حيث يطول الشرح و البحث في الموضوع ..... هههه كيف لومااختصرت؟ كان كتبتلي ملحمه ومواعظ ووو هههه اشكرك اخ فادي على انك خفت من تهديدي وعلى الموعظه وعلى التفسير وعلى التهديد هههه فكلامك فيه تهديد اكثر مني محبتي ____________________ مــالــي أرى الــشــمــع يــبــكــي فــي مــواقـــده مـن صــحــبــة الــنــارأم مــن فـــرقـــة الــعــــســـــل |
والله يازهرة أنا مابقدر أرجع على موضوعكي .. بس تاأرجع عليكي لأنني ما بعرف أين تروح الروح أو أين ترقص وتفتتل .. ولا إذا راح بتنزل وتزور الحبيب وتطعمو ?مشت زبيب .. إي وركي مادام الحبيب هوي لسعتو طيب ماريح حبيبتو .. أو لا .. لا .. باليوق والجهنم عليو وعلى صدرو بعد موتو يرجع ويزوني ويرقصني ... أنتي أيش تقولين ؟؟؟؟ رغم أني مارست السحر والشعوذات أربع سنوات .. ماشفت روح رجعت وتفتلت ولا زارت وتغنجت .. إذ بدكي تحيلكي قصص كتار سمعتوها وقريتوها على هالموضوع بس أنا شاهد ماشافش حاجة وركي لاتصدقي هيك كلاڤا?يات تقديري ومحبتي طوالستان |
والله يازهرة أنا مابقدر أرجع على موضوعكي .. بس تاأرجع عليكي لأنني ما بعرف أين تروح الروح أو أين ترقص وتفتتل .. ولا إذا راح بتنزل وتزور الحبيب وتطعمو ?مشت زبيب .. إي وركي مادام الحبيب هوي لسعتو طيب ماريح حبيبتو .. أو لا .. لا .. باليوق والجهنم عليو وعلى صدرو بعد موتو يرجع ويزوني ويرقصني ... أنتي أيش تقولين ؟؟؟؟ ههههه ايش تقول غير الله يعطيك العافيه هههه براسي احلى جواب موعرف ماريتو ماسمعتو ماطشيتو هههههه محبتي ____________________ مــالــي أرى الــشــمــع يــبــكــي فــي مــواقـــده مـن صــحــبــة الــنــارأم مــن فـــرقـــة الــعــــســـــل |
كما ذكرت في مشاركتي يا أخت صباح فإن ما كتبته كانت قناعاتي الشخصية و وجهات نظري التي أردت فيها إثراء الموضوع لا أكثر ولا أقل ....
اعتذر منك كثيرا ً لأن أفكاري ربما لم تتناسب مع أفكارك لكن هذا بالتأكيد لا يزيدني إلا احتراما ً و مودة تجاهك . ميخائيل نعيمة أديب و مفكر معروف .... له كتاب اسمه ( كرم على درب ) لخص فيه تجربته الحياتية من خلال مجموعة فريدة من الشذرات الأدبية التي أضحت في يومنا هذا و بعد رحيله حصيلة مركزة لأفكاره الفلسفية كلها، فقد جمعها وهو على أبواب الستين من عمره . يقول ميخائيل نعيمة في مقدمة ( كرم على درب ) : كرمي على درب، فيه العنب وفيه الحصرم . فلا تلمني يا عابر السبيل إن أنت أكلت منه فضرست . و يبدأ سرد تأملاته بالجملة الأولى التالية : لكل كلمة أذن، ولعل أذنك ليست لكلماتي، فلا تتهمني بالغموض. بما أنك تحبين الطرب والغناء يا أخت صباح و بهذا اصبحنا اثنين ..... سأهديك أغنية لعبد الحليم يسرني أن نرددها سوية : ضحك و لعب و حب ..... لأ عفوا ً خربطنا ... كمان مرة من الأول : ضحك و لعب و جد و حب ......... أيوا هلا زبطت الأغنية ..... و زبطت الحياة . |
الغالية صباح ولو تدللي راح نجاوب بس المشكلة جوابي هو كتاب كامل لا تقولي لي الله ياخد روحك معلش الله ياخد روحي بس لوين
علم جديد ظهر في الغرب واكثر من طبيب شارك بكتابته لانه واقعي وهو عبارة عن تجارب مر بها الناس المذكورين في اسم الكتاب العودة للتجسد اقرئيه لن تندمي راح اذكرلك حادثتين فقط شاب مراهق في ال15 من العمر عاد من ورشة تصليح السيارات الى اهله وقال لهم انتم لستم اهلي وانا شاب مهندس مكانيك كنت اشتغل بالشركة الفلانية في ايطاليا ولي زوجة وولدين وذكر الاسماء والعناوين ووصف البيت بدقة وكل من يمسه ذكر اسمه حتى اصدقاءه واسم مدير الشركة الاهل قالوا جن العجي اي الولد واخذوه الى الطبيب في اللاذقية وهو طبيب نفساني فقال الطبيب ابنكم لم يجن بل صحي وشرح لهم كيف روح الميت تعود في جسد جديد وتحمل بعض السمات اي الشامات فان اكل طلقة رصاصة في حياته السابقة ففي الحياة الجديدة راح تكون عبارة عن شهوة بقدر فوهة الطلقة وهكذا وقال الطبيب الذاكرة لا تفتح عند المرء الا ما بين الرابعة او ال15 من العمر فان لم تفتح بهذا السن لم تعد لها فرصة ثانية ستغلق والطبيب قال ما ذا يعمل ابنكم قالوا كان كسلان في المدرسة فطلب ان يعمل بورشة سيارات ووضعناه وقد اخذ شهرة عظيمة في التصليح والناس تصف ع الدور طبعاً لانه في السابق كان مهندس مكانيك والطبيب تابع الموضوع للتحري عن الحقيقة فزار ايطاليا وزار الشركة وسال عن ذاك المهندس فقالوا له توفي من 15 سنة بحادث هو نفس يوم ولادته في اللاذقية وفعلاً التقى بزوجته واولاده وشرح لهم فقالت الزوجة في اوروبا هذا العلم معروف وانا من خلال وصفه الامور الدقيقة في البيت حتى الالوان التي كان يحبها او تحبها ولكن اولاده باتوا اكبر منه لانه مات وعاد وهكذا ضموا الشاب وليد الى عائلتهم وترك اهله في الاذقية وكانوا يعامله معاملة الابن لا الاب اما القصة الثانية فقد عاد النبي داوود الى الحياة في مجاعة افريقية ب 82 وكان عمره اربع سنوات حيث بدا يصرخ انا النبي داوود انا النبي داوود والتمت الصحافة وبدو يسالونه لماذا عدت فقال لاني اخطأت والرب اعطاني فرصة العودة لاتعذب بالمجاعة واخذ جزائي واتصفى بعقابي ع الارض لان الرب رحوم يريد خلاص الجميع لذا يعطينا الفرص مرة ثانية للعودة لنرتقي بروحنا ونعود اصفياء وكل ما اخطأنا سنعود وانا اغتصبت امراة اوريا الحثي اليشبع لذا اتعذب الان في المجاعة وبعدها مات في المجاعة لانه اكل من دسم الارض وتنعم وما جاع فجاع في المرة الثانية وايضاً رجل يقول لكنته الحامل انا ساذهب للصيد وهي تعصف الان بس اذا مت ساعود في جنينك فقالت لا اصدق هذه الخزعبلات فقال تعي ودفن البارودة في الجدار وقال حين اصبح ابنك وفي الرابعة من عمري سارشدك الى مكان البندقية وهكذا ذهب للصيد في العاصفة وما رجع وولدت وكبر الولد ونست ومرة ناداها يا كنتي فاستغربت وقال هل نسيتي مكان البارودة واخرجها من الجدار والاف القصص في الكتاب انه مشوق والان يحاولون في الهند ابتكار قانون جديد لهذا الغرض لان عائلتين في الهند تجادلت في احقية الفتاة التي نكرت اهلها وكانت ابنة وزير سابق وتوفت وعادت للعيش في عائلة فقيرة وبعد ان اعطت كل اوصاف القصر حتى انواع الطعام الذي كان يحبه والدها طالب الوزير بحق الفتاة وتلك العائلة تقول انها ابنتنا ولن نعطيها فالقانون كيف سيعمل بهذه الحالة وفي الانجيل حين سؤل الرب المسيح لا ياتي الا بعد مجيئ ايليا فقال ايليا قد اتى بشكل يوحنا المعمدان ولم تدركوه اي كلاهما كانا يعيشان في البراري وياكل العسل والجراد ويلبس الوبر وانا جاهزة لاي سؤال استفساري |
اخي فادي كما ذكرت في مشاركتي يا أخت صباح فإن ما كتبته كانت قناعاتي الشخصية و وجهات نظري التي أردت فيها إثراء الموضوع لا أكثر ولا أقل .... وانااحترم قناعتك ووجهةنظرك واشكر اثراءك للموضوع واقدره كثيرا اعتذر منك كثيرا ً لأن أفكاري ربما لم تتناسب مع أفكارك لكن هذا بالتأكيد لا يزيدني إلا احتراما ً و مودة تجاهك . لاياعزيزي لاتعتذر فانت لن تغلط بشئ كي تعتذر مني ولم اكن معارضه لك الا بقصة جهنم / يازلمه ليش بدك تحرقنا ؟ ههه لان برأيي البسيط الله ارحم من ان يحرق ابناءه / فأنااحترم واقدررأيك لو حرقتنا ههههه كرمي على درب، فيه العنب وفيه الحصرم . فلا تلمني يا عابر السبيل إن أنت أكلت منه فضرست . لو كنت انا عابر السبيل فلن اختار الحصرم بل العنب الحلو لهذا لن اضرس ضحك و لعب و حب ..... لأ عفوا ً خربطنا ... كمان مرة من الأول : هل كانت غلطه بريئه عفويه لامقصوده بنسيانك لكلمة جد؟ حتى لو لم تكن سأغنيها معك مع كلمة جد وجد / اشكر واقدر مرورك ثانية / واعتذر اذا كنت قد فهمت قصدي غلط محبتي ____________________ مــالــي أرى الــشــمــع يــبــكــي فــي مــواقـــده مـن صــحــبــة الــنــارأم مــن فـــرقـــة الــعــــســـــل |
الأخت صباح
اختاه :
أذا نظرنا الى النظريات العلمية كالجدل الماركسي مثلا ً وتطور الأنواع لدى داروين وغيرهم من العلماء سنكون على خلاف لابل ونقيض معهم ... فالجدليون يؤكدون أقدمية المادة على الروح- فالذي صنع الكرسي مثلا ًهو شخص مادي أيضا ًوهذا صحيح ولكن يملك روحا والكرسي لايملك الروح والتحليل يين الجدل المثالي الهيغلي والمادي الماركسي طويل وطويل ... وبالنسبة لداروين في كتابه ( أصل الأنواع ) الذي أكد بقاء الأقوى تاركا ً الروح في مكان غير مستقر ...والأمثلة كثيرة . أما إذا نظرنا الى ما يقوله الكتاب المقدّس هناك نرى خلافا ً وتناقضا ً أيضا ..ففي تحديد ابن العبري مثلا ً يحدداسم الروح بثلاث معان : الأول : جسم لطيف غازي من الدم ، ويتكون من البطين الأيسر للقلب وبواسطة ذبذبة الشرايين يعطي الحياة والحركة والحس للجسم . ثانيا :النفس الناطقة ذاتها ، إذا شرعت تتنقى وتطلب الأمور الروحية لا الدنيوية . الثالث :أحد أقانيم الروح القدس. وهذا القول وأقوال الكثيرين من القديسين الثقاة لا يتعارض مع الكتاب المقدس... أما الأهم هو ما يصرح عنه روح الرب ( الروح القدس ) على لسان الرسول بولس مبينا ً بشكل واضح وصريح ولا جدال حوله في رسالته إلى أهل كورنثوس الأولى الإصحاح 15 من الآية الأولى حتى الأخيرة ...ويبين بقيامة المسيح وقيامة الموتى وتحويل الأجساد الفاسدة إلى ممجدة وذهاب الروح إلى المكان المخصص لها بقوة الله ومعرفته الفائقة لمكانها المقدس أو المنجس بعد الرقاد ( وليس الموت )وعودتها وقيامة الجسدبتغير لا يعرفه إلا هو أولا ً وأخيرا ً ..ولإيضاح بعض الشيء يقول الرسول بولس -في كور 15 /51 حتى58 ما يلي : 51 -واسمعوا هذا السر لا نموت كلنا ، بل نتغير كلنا-52-في لحظة و طرفة عين عند صوت البوق الأخير ، لأن صوت البوق سيرتفع فيقوم الأموات لابسين الخلود ونحن نتغير -53 -فلا بد لهذا المائت أن يلبس ما لا يموت ، ولهذا الفاني أن يلبس ما لايفنى - 54-ومتى لبس هذا المائت ما لا يموت ولبس هذا الفاني ما لايفنى تم قول الكتاب : ( الموت ابتلعه النصر )-55 - فأين نصرك يا موت ...؟ وأين ياموت شوكتك ...؟- 56 -وشوكة الموت هي الخطيئة ، وقوة الخطيئة هي الشريعة -57 -فالحمد لله الذي منحنا النصر بربنا يسوع المسيح -58 -فكونوا يا اخوتي الأحياء( الأحياء )ثابتين راسخين مجتهدين في عمل الرب ، عالمين ان جهدكم في الرب لايضيع . فيجب ان نعمل بكل ما نملك من قوة وايمان اعمالا ً صالحة ، لأن الله ليس مأذونا ً ان يتريث وقد اوشكت الشمس على المغيب وهوآت ٍ بوقت لانعرفه فليس لنا الآن إلا الرجاء والإيمان والمحبة . شكرا ً يا اختاه على هذا الموضوع الرائع وللروح الإنسانية نافع . أخوكم وديع القس |
بتصور شارك في الموضوع من كان يود المشاركه وسأدلي أنا أيضاً بدلوي هههههه السؤال : احم احم عندما يموت الانسان اين تذهب الروح؟ ستقولون للسماء كويس هههههه من وينليك هالمعلومات ؟؟؟ قالت للسماء هل يمكن للروح ان تنزل مره اخرى لتزور من تحب؟ ما هييه السماء عباره عن فضاء لا نهايه له ماراح احكي خبرتي الشخصيه مشان ماتقولواعني مجنونه /هادا اذا ماحكيتوها لسه ههههراح احكيها بعد سماعي اراءكم وخبراتكم بهذاالموضوع شوفي ههههه انتي لازم تبحثي عن شخص له خبره بهيك مواضيع لحتى يشرحليك يلي صار معو ههههه يا اما تنطري واحد منا يصير معو شي موقف من هالنوع ليخبريك فهل تكلمتم مره مع روح شخص عزيز عليكم؟ أنا تجربتي بتقول اني تكلمت مع أشخاص بعزوا عليي كتير بس . . . كانوا من.. لحم ...ودم... وروح هل زارتكم هذه الروح وانتو يقظين يعني موبالمنام ؟ ومو ا بأحلاماليقظه كمان هون لب الموضوع ودخلنا بالجد أنا وبرغم من اني سبق وعطيت رأيي هههه بس مع ذلك بتصور انو يلي عمتقوليه جائز الحدوث طالما اني مقتنع أن هناك روح وهل ساعدتكم هذه الروح الطاهره على حل مشكله ما؟ ولكن قد تختلف الصور ؛ فطالما هناك أرواح طيبه هناك أيضاً أرواح شريره وعلى نياتكم ترزقون هههههه ارجو الجميع المشاركه وهاي شاركنا محبتي مع تحيات اثرو |
الغاليه سيمار الغالية صباح ولو تدللي راح نجاوب بس المشكلة جوابي هو كتاب كامل لا تقولي لي الله ياخد روحك معلش الله ياخد روحي بس لوين هههه لك سلامة قلبك وروحك وعقلك وكل شي /لوين؟ ههههه تعي عندي احسن شي علم جديد ظهر في الغرب واكثر من طبيب شارك بكتابته لانه واقعي وهو عبارة عن تجارب مر بها الناس المذكورين في اسم الكتاب العودة للتجسد اقرئيه لن تندمي هههه يامعتره ومشحره صباح من وين بدي اقراه ؟ ابعتيلي ياه ههههه بوعدك بقراه اشكرك ياغاليه على هذه المجموعه اللطيفه من القصص الواقعيه من تقمص الارواح /اكيد كانوا من اخوانا الدروز هههه واشكرمرورك الجميل يالغاليه محبتي ____________________ مــالــي أرى الــشــمــع يــبــكــي فــي مــواقـــده مـن صــحــبــة الــنــارأم مــن فـــرقـــة الــعــــســـــل |
| الساعة الآن 10:12 AM. |
Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by
Support-ar
Copyright by Fouad Zadieke