Forum of Fouad Zadieke   Arabic keyboard

العودة   Forum of Fouad Zadieke > المنتدى الأزخيني > المحلّميون

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 05-03-2026, 11:28 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

ܫܠܡܐ
شكرا على هذه المعلومات التاريخية التي تنوه عليها بالاخص على الشعب المحلمي ان الكناءس والاديرة الموجودة في قراهم تشهد بانهم كانوا سريان
كما ذكرت انهم اسلموا على ايام البطريرك اسماعيل الطورعبديني لا يوجد اسم اسماعيل بين البطاركة المسمى غير الشرعين في طورعبدين في كتاب تاريخ كنيستي السريانية ام الكناءس للمثلث الرحمات المطران اسحق ساكا (ܥܕܬܝ ܣܘܪܝܝܬܐ

ܐܡܐ ܕܥܕ̈ܬܐ )

البطريرك اسماعيل المارديني ١٣٣٣ - ١٣٦٥
على ايام هذا البط،يرك انفصلت ابرشات طرعبدين عن ابرشية ماردين رجاءا ابحث جيدا ارجو المعذرة
ܬܘܕܝ ܣܓܝ
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 05-03-2026, 11:28 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

تعليقا لهذه التحليلات من دون مرجعيه ولا استشارة اهل العلاقات من اهلها الافراد وللسريان الحقيقه هي ان الشعب السرياني ايام الصيام الكبير كان خمسين يوم قطيعة عن اللحم ومشتقاته في وقته كأنه القوه الحاكمه في حالت حرب جمعت كل القمح ومشتقاته ولم يبقى شيء ياكل الا اللحم كان الصيام في وقته اجباري وإلا يحرم من الكنيسه وكان الاكراد اقرب للسرياني بعد الترجي للبترك السرياني رفض قاطعاً فاندمجوا مع الشعب الكردي وسميوا محلميه للتعريف عنهم
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 05-03-2026, 11:29 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

Pierre Hanna Mazrib شكرا لمداخلتك وهذه واحدة من التاريخ الشفوي المتوارث بل هناك أكثر من هذه الرواية بهذا الخصوص لم نأت على ذكرها لعدم وجود دليل مادي تاريخي يثبت ذلك.
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 05-03-2026, 11:30 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

نعم بالتاكيد ثابته اولا أسأل الاكراد المحلميه في مردين مع إنهم انتجوا فيلم وثأقي عنهم أسأل عنهم بسجلات البطركيه في مردين
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 05-03-2026, 11:30 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

الاكراد قبل الإسلام كانوا ياذيديه او ذردشتيه عبادين الشمس والنار الابديه الديانه الذردشتيه كانت دين السرياني قبل المسيحية لذلك كانوا يتلاقون في العباده تاريخ عمرو اكثر من ألفين سنه
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #16  
قديم 05-03-2026, 11:30 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

هم سريان اصبحوا مسلمين بسبب المحل لانهم تم اجبارهم على الصيام ولم يوجد خبز كان هناك اللحم فقط فتشاكلو مع المطران وتركوا المسيحية
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 05-03-2026, 11:31 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

ادم الاسعد هذا الحكي كنت اسمعه من الوالد رحمه الله ان الصوم كان سبب ترك المسيحية كانت سنة قحط ولم يكن لديهم سوى الدجاج والبيض لذالك اختلفو ا مع البترك لأنه لم يقبل ان يفطروا
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 05-03-2026, 11:31 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

هناك يذكر التاريخ ثلاث احتمالات باصل المحلمية اولا يذكر انهم كورد اتو مع حفيد صلاح الدين الى منطقة حسنكيف وتكلمو العربية خوفا من بطش العدو لان حفيد صلاح الدين كان ملاحقا من اعداءه عاداتهم كوردية وحتى لبسهم وحتى اعراسهم الفنانين والدبكات كوردية ثانيا احتمال يكونو قسم منهم سريان اسلمو عنوة لان اسم قراهم اكثرها سريانية ثالثا يذكر ان العثمانيين جلبوهم من البلقان ووزعوهم على المنكقة الاحداث تغيرات دمغرافية بالمختصر لا علاقة لهم بالعشاءر العربية بتاتا فالعشاءر العربية معروفة
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 05-03-2026, 11:32 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

Can Heseni Can شكرا لوجهة نظرك لكن لم يثبت تاريخيا أن لهم اية صلة باحفاد أو أبناء صلاح الدين الأيوبي وليس لأي من أبناء أو أحفاد اسم محلم ويمكن اختصار أصل نسب المحلمية بالتالي:

المحلّمية أو المحلّمية جماعة سكانية تقطن تاريخياً منطقة طور عبدين قرب ماردين في جنوب شرقي تركيا، ولهم امتدادات في سوريا ولبنان. أصلهم محلّ نقاش بين الباحثين، فهناك عدة آراء متداخلة حول جذورهم. الرأي الأكثر شيوعاً بين الدراسات المحلية يربط اسمهم بقبيلة عربية قديمة تُدعى بني محلّم من ربيعة، ويستدل بذلك على الاسم نفسه ووجود قبائل ربيعية في شمال الجزيرة الفراتية منذ صدر الإسلام، وإن كان هذا الرأي يعتمد أساساً على الروايات الشفوية وبعض إشارات الأنساب دون وجود سلسلة نسب موثقة. وهناك رأي آخر يرى أن المحلمية قد يكونون من سكان طور عبدين السريان الذين تعرّبوا لغوياً بمرور الزمن، وهو الرأي الذي يستند إلى التاريخ الديمغرافي للمنطقة التي كانت ذات أغلبية سريانية مسيحية، مع تحولات دينية ولغوية عبر القرون. ويذهب رأي ثالث إلى أن المحلمية عرب قدموا إلى طور عبدين في فترات مبكرة من العصر الإسلامي (الأموية أو العباسية) واستقروا هناك، فتكوّنت منهم جماعة مميزة باسمها، وهو الرأي الذي ينسجم مع موجات الاستقرار العربي شمال الجزيرة الفراتية بعد الفتح الإسلامي المبكر، مع غياب تحديد دقيق لسنة الاستقرار أو اسم القبيلة المؤسِّسة بسند قاطع. من جهة أخرى، لا تذكر المصادر التاريخية الموثوقة أي دليل يربط المحلمية بأحفاد صلاح الدين الأيوبي، ولا توجد سلسلة نسب موثقة تؤيد هذا الربط. أقدم الإشارات إلى اسم محلّم في المصادر تأتي في سياق قبلي قديم ضمن قبائل ربيعة التي سكنت شمال الجزيرة الفراتية، حيث يُعد ذكر بني محلّم التاريخيين أقدم حضور لاسم محلّم في المنطقة، وإن كان الربط بين بني محلّم وجماعة المحلمية الحديثة استنتاجاً نسبيّاً وليس نصاً صريحاً. أما ذكر الجماعة بشكل واضح، فظهر في المصادر المتأخرة، خصوصاً في سجلات العهد العثماني في القرون 16–19م، حيث تم الإشارة إليهم كجماعة سكانية محددة في محيط ماردين وطور عبدين، مرتبطين بجغرافيا معينة وفي سياق إداري واجتماعي، مما يجعل أقدم ذكر واضح للمحلّمية مرتبطاً بالعهد العثماني، في حين أن وجود اسم محلّم يعود إلى العصور الإسلامية المبكرة، لكنه لم يظهر كهوية جماعية محددة إلا لاحقاً.
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 05-03-2026, 11:33 AM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,172
افتراضي

يبدو ان هذه المعلومات اخترعت بعد ظهور المخلص اسعد الشيباني ...بينما لدينا معلومات مختلفة ..حيث بعث امير حماة هلال الايوبي مئة فارس لمساندة امير قلعة حسكيف واستقروا بجانب قلعة حسكيف في منطقة جزيرة بوتان كحماة للقلعة وسمو بمحل المية محل مية
__________________
fouad.hanna@online.de

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:31 AM.


Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by Support-ar
Copyright by Fouad Zadieke